Gloria Steinem, 85, feminista ikon, a védjegy fekete bőrnadrágot pedig garbós felső, haj kiegészítők szőke, egyenes, mint egy balerina van. Gloria Allred, ott ül mellette egy zöld bársony kanapé, a 78, kis, vad, az egyik legjobb ismert ügyvéd a világon, egy négy évtizedes története a nők jogaiért folytatott küzdelem pedig egy nyíltan “rajongó” a Steinem., Mi Steinem háza a Felső Manhattan Keleti Oldalán, ahol a nők ült össze, hogy beszéljünk a legutóbbi nagy horderejű ügyek a nők – sok által képviselt Allred – ellen Harvey Weinstein, Jeffrey Epstein meg Bill Cosby, valamint a közelgő amerikai elnökválasztás, támadások abortusz törvényhozás, a történelem, a nők jogai, az usa-ban.
a női karrier bizonyos fokig létezik, párhuzamosan Steinem évtizedes aktivista munkájával, amely megváltoztatja a közvélemény tudatosságát, amelyet Allred a bíróságon győzelmekké alakíthat., Az övé ellentmondásos karrier volt, a szexuális zaklatás áldozatainak védelme az osztály akcióruhákban, valamint a hatalmas férfiak üldözése oly módon, hogy a nyilvánosságot kereső vádakat váltotta ki. Amikor egy nagy horderejű történet megtöri az ünnepelt férfiak elleni szexuális kötelességszegés állításait, Allred neve gyakran nem messze van. De ő is nyert győzelmet több száz unglamorous ruhák, amelyek képviselik a morgás-munka jogi aktivizmus., 2004-ben az Allred sikeresen benyújtotta az első pert Kaliforniában, amely kihívást jelentett az állam azonos neműek házasságának tilalmára; 2008-ban 15 millió dolláros kifizetést biztosított 200 nő számára egy anti-age diszkriminációs perben egy óriási elektronikai lánc ellen. Ebben a hónapban szexuális zaklatási ügyet nyert Alki David ellen, egy milliárdos, akit egy korábbi alkalmazott zaklatásával vádoltak. És így tovább.
az ügyvéd és az aktivista stílusa nem különbözhetett jobban. Steinem halkan beszél, ezen a ponton semmi sem meglepő, és nagyon azt a benyomást kelti, hogy elfoglalja saját asztrális síkját., A múlt hónapban megjelent egy új gyűjtemény idézetek és esszék, az Igazság szabaddá tesz, de először akkor húz ki. Allred éles, energikus és mindig készen áll, hogy lecsapjon vagy megvédje. A lánya, Lisa Bloom, egy ügyvéd, akit Weinstein védelme miatt kritizáltak, azt mondja: “hagytam Lisa-nak, akinek más ügyvédi irodája van, mint az enyém, önmagáért beszél. És a saját nevében beszélt, és továbbra is ezt teszi, és nagyon büszke vagyok rá, hogy ezt teszi.,”Ahol Steinem és Allred találkozik, az a történetük, hogy sikeresen üldöznek egy feminista programot, és képesek arra, hogy megőrizzék a humorérzéküket.
Gloria Steinem Bill Cosby és Jeffrey Epstein két és fél háztömbnyire voltak egymástól. Amíg Epstein életben volt, gondoltam, tarthatnánk egy utcai demonstrációt a két ház között – kordont a háztömbökről, és azt mondanánk, visszavisszük az utcákat!
Gloria Allred ez egy nagyszerű ötlet. Mindig is imádtam az ötleteidet, mindet. Ami engem illet, a tiltakozás jó dolog.,
GS de miután már nem volt itt,nem tűnt… úgy tűnik.
GA még mindig üldözi a birtokát. A múlt héten a jogi csapatunk három pert indított ügyfeleink nevében, akik azt állították, hogy alulfinanszírozott lányok voltak, amikor Epstein Úr szexuálisan áldozatul esett nekik, és legalább ketten voltak szex az általa forgalmazott.
GS a síkjában? Nem mintha számítana.
GA No. Ezek komoly ügyek, és New Yorkban nyújtottuk be őket., Van egy csodálatos új törvény New Yorkban, amely előírja a gyermekek szexuális zaklatásának felnőtt áldozatait – egyéves ablakod van a vádlottak elleni perek benyújtására. Jeffrey Epstein számos áldozata, akiket talán a korábbi törvények megtiltottak volna a bíróságokhoz való hozzáférésről, pert indít.
GS és az ügy épp most került Floridából ide, ami szintén döntő fontosságú volt, mert sok olyan eset volt, amelyet a floridai rendszer korrupciója miatt nem követtek el.
GA Nagyon igaza van., Nagyon fontos számukra, nagyon felhatalmazva őket, hogy tudják, hogy továbbra is igazságot kereshetnek, annak ellenére, hogy elhunyt.
GS nos, mindig világos számomra, hogy ha bajban vagyok, akkor felhívlak!
GA köszönöm! Világos számomra, hogy Gloria-én Gloria number one-nak foglak hívni –
GS, mert idősebb vagyok!
GA Hát, nem ezért, de Gloria már hosszabb, mint bárki, akit ismerek, de több látás, valamint több aktivizmus. A mozgalom filozófusának hívom. Inkább olyan vagyok, mint a katona a csatatéren.,
GS te vagy a nagy jogi stratéga!
ga nos, köszönöm.
GS te vagy az a személy, aki a rendszert, amelyben élünk felelős. A többiek a rendszer ellen tiltakoznak, de ez nem ugyanaz, mint az igazságszolgáltatás megszerzése.
GA azt hiszem, mindkettő feltétlenül szükséges, mert amit csinálsz, hatással van a közvélemény bíróságára – olyan éghajlat megteremtésére, amelyben a változás lehetséges, valószínű, és meg fog történni. Mert ha a közvélemény nem tudja, mi a baj, mi történik a nőkkel, akkor nem lenne szükség arra, hogy a jogalkotók új törvények elfogadásával kijavítsák ezt a hibát.,
GS Igen. A tudat az első. És valójában ezt láthatjuk például a szexuális zaklatás előrehaladásában. Mert a 70-es évek elején a Cornell Egyetem hallgatói megpróbálták leírni, mi történt velük a nyári munkahelyeken, és feltalálták a szexuális zaklatás kifejezést. Aztán az Ms magazine-nál megírtuk a szexuális zaklatásról szóló sztorit, és bábokat használtunk a borítón, hogy ne legyünk túl sokkolóak-ennek ellenére a szupermarketek újságosstandjaiból szedtek le minket. Aztán Catherine MacKinnon szexuális zaklatást írt a törvénybe., Aztán három nő, mind fekete nő, szexuális zaklatás miatt jogi pert indított. Aztán a Clarence Thomas események oktatták az országot, annak ellenére, hogy az eredmény rossz volt.
tehát progresszió volt. És azt hiszem, csak a populista ügyek miatt, amiket hozott, és a # MeToo mozgalom miatt vált többségi tudatossá, hogy téved., Mert különben az áldozatot hibáztatták. Mit viselt, miért volt ott, mit mondott, mit ivott, stb?
ga nos, azért van törvényünk a szexuális zaklatás ellen, mert a szexuális zaklatást a nemi megkülönböztetés egyik formájának tekintik-ez az egyenlő foglalkoztatási lehetőség megtagadása. És ez a mi földünk törvénye, hogy a nők egyenlő munkalehetőséget élvezhetnek; a szexuális zaklatás zavarja ezt az élvezetet., Ez egy nőt nem nyerhető helyzetbe hoz: megy vele együtt, aztán elfáradhat tőle, majd elveszíti munkáját? Vagy nem megy bele, aztán ego-sokkba kerül, és elveszíti az állását?
GS a munkát prostitúcióvá változtatja; annak érdekében, hogy továbbra is fizessenek, el kell viselnie ezt a nem kívánt szexuális figyelmet.
de valójában az első eset után a folyosón a törvény egy férfi ellen egy nő, Kaliforniában. Emlékszel rá? Egy executive nő alkalmazottja volt az, akinek ágyba kellett mennie vele, és megnyerte az ügyet.,
GA Nos volt egy hasonló eset, sok évvel ezelőtt, képviselő férfi ellen egy nő főnök. Egy dél-kaliforniai élelmiszerláncban dolgozott, és az esküdtszék megállapította, hogy nem zaklatták szexuálisan. Ugyanakkor azt is elhatározták, hogy megtorolják a szexuális zaklatás elleni tiltakozás miatt, és azt hiszem, 16 millió dollárt kaptak.
mindenesetre mindig azt mondtuk, hogy természetesen a férfiak is jogosultak a szexuális zaklatás elleni védelemre.
GS boldog vagyok, hogy azt mondhatom, hogy még nem volt olyan, mint egy nő egy nő ellen.
GA már volt ez!,
GS mindegy. Felejtsd el, hogy kimondtam.
GA hadd fogalmazzak így: ezeket az eseteket bizalmasan rendeztük, így nem próbáltuk meg őket. A legtöbb ügyet bizalmasan rendezik. És ez nem csak a mi eseteinkre igaz – a legtöbb ügyet a tárgyalás előtt rendezik.
Ezen a héten képviseltünk egy nőt, akit szexuálisan zaklattak-állította Alki Dávid, A milliárdos a munkahelyén, és a zsűri 8 dollárért kedvezett nekünk.,25m ügyfelünk Mahim Khan, majd oda $ 50m büntető kártérítés ellen Mr David-amelyek kár, hogy megbüntesse a vádlott magatartás, amely sokkolja a lelkiismeret a közösség.
a lényeg az, hogy elszámoltathatóság, a nők felhatalmazása, és ez egy nagyon izgalmas időszak a # MeToo mozgalomban.
GS de még mindig nem hiszem, hogy népszerű megértésünk lenne arról, hogy miért van ez a probléma: mert patriarchátusban élünk, és definíció szerint ez azt jelenti, hogy a férfiak a női testeket a reprodukció eszközeként irányítják., Mielőtt az európaiak megjelentek volna itt, a rendszerek nem patriarchálisak voltak, és a nemi erőszak és a szexuális erőszak gyakorlatilag ismeretlen volt, mert a hatalom egyenlő volt. Megnyugtató számomra, hogy nem emberi természetről van szó, nem mindig így történt – és nem is lesz mindig így.
GA OK, beszéljünk erről. Sok tévhit van az emberek, akik nem ügyvédek, a bizalmas településekről., Például: néhány újságíró a The New York Times-nak, aki a könyvet írta, azt állította, hogy bizalmas megállapodást kötöttem az egyik ügyfelem számára Weinstein Úrra hivatkozva. Soha nem nyilatkozom arról, hogy van-e vagy sem, bizalmas megállapodást kötöttem.
néhány újságíró azt mondta: “elhallgattatta ügyfeleit.”Hadd próbáljak tömören és világosan fogalmazni: kiállok amellett, hogy minden nőnek és minden férfinak joga van eldönteni, hogy szeretne-e titkos egyezséget kötni, amellyel kárpótolják, és felelősségre vonják a vétkest., És ez az ő döntése. Ez egy önkéntes folyamat, és nagyon zavar, hogy bárki, aki el akarja venni ezt a választást. Nem mindenki akarja, hogy az anyja, a nővére, a testvére, a közösség tudja, hogy megerőszakolták, szexuálisan bántalmazták, mint egy gyerek, szexuálisan bántalmazták, bármi. Vannak, akik úgy gondolják, hogy árthat nekik a következő munkájukban, ha tudják, hogy bepereltek valakit a karrierjükben. És hadd tegyek még egy utolsó sort erre: egyetlen bizalmas egyezség sem tilthatja meg az áldozatnak, hogy a rendőrséghez forduljon, kérve, hogy a bűncselekményt ugyanazon elkövető ellen nyújtsák be. Még megtehetik., Mi több, még mindig tanúskodhatnak valaki más polgári perében, ha beidézik őket.
GS nem tudják kezdeményezni ezt a pert –
ga nem tudnak pert indítani, de a bizalmas egyezségen keresztül azt mondják, hogy nem akarok pert indítani, csak ezt most akarom megoldani. Azt akarom, hogy képes legyen, hogy egy település, ami lehet, hogy annyi, vagy több, mint ők kap megy keresztül három vagy négy év peres. Olyan szavak használata, mint a “hush money”, vagy hogy egy ügyvéd elhallgattatta őket – önkéntes, mondhatnak nemet.
GS fontos tudni,hogy., Tegnap este könyves rendezvényt tartottam a Symphony Space-en, és három nő, akik nyilvánosan vádolták Trump elnököt szexuális zaklatással, ott voltak, és később visszajöttek hozzám beszélgetni. Azt mondták, hogy most 200 nő van-200 nő! – akik szexuális zaklatással vádolták Trumpot, és hogy a sajtót nem érdekli, mert nem hír. Régi hírek. Ezért úgy gondoltam, meg kellene hívnunk mind a 200 nőt, hogy szálljanak fel a buszokra és kampányoljanak a következő választáson.
GA Nos, ha megnézzük a közvélemény-kutatásokat, azt találjuk, hogy Anita Hill nem volt olyan hitt, mint Christine Blasey Ford., Évekbe telt neki, mert a tudat megváltozott a szexuális zaklatásról.
a Kavanaugh-ügyben úgy gondolom, hogy a vádolót sokkal jobban hitték, Kavanaugh sokkal hitetlenebb volt, de a szavazatok már ott voltak, mert ez a Kongresszusban ülők természete. A közvélemény tudata fejlődik, és ennek oka részben Gloria és a feminista mozgalom más vezetői miatt van. Nem történt volna meg, ha nem szólalunk meg.,
GS, hogy Ez mindig így, a rasszizmus, a szexizmus, az antiszemitizmus: érzékelhető, mint a természetes, elkerülhetetlen indokolt, amíg az emberek, igaz, várj, ez igazságtalan. Amikor Toledo keleti részén nőttem fel, ha egy nőt a férje megvert, azt mondták, mit csinált rosszul? A rendőrök célja pedig az volt, hogy újra összejöjjön a pár.
GA utálom ezt mondani, de néha az emberek még mindig ezt mondják.
GS de most vannak törvények., Még egy kifejezés sem volt rá. Nem volt semmi. Tehát ez egy folyamat. Először a tudat jön; majd leírja azt a személyes tapasztalat szempontjából; majd leírja azt a törvénybe lépő kifejezésekben; majd büntetőeljárás.
GA sok vita folyt kiskorú lányok szexuális kereskedelméről, és úgy érzem, hogy most először látunk tényleges büntetőeljárást. R Kelly számos vádlóját képviselem – és úgy érzem, hogy néhány vádlót figyelmen kívül hagytak, mert afroamerikaiak., A Lifetime TV készített egy dokumentumfilmet Kellyről, amely arra ösztönözte és felhatalmazta az áldozatokat, hogy jelentkezzenek, és az amerikai Igazságügyi Minisztérium . Van egy állami ügyészség szakács megyében, Illinois – ban, és egy állami ügyészség Minnesotában. A férfit egyebek mellett kiskorú lányok szexuális zaklatásával vádolják. Epsteint megvádolták ezzel, és most komoly nyomozás folyik ellene, hogy ki szövetkezett Epsteinnel, hogy segítsen.
GA határozottan érdekelne ms Maxwell vallomása polgári perben., Azt is mondtam, hogy Andrew hercegnek önként kell jelentkeznie az FBI-hoz. Ezt feltételek nélkül, késedelem nélkül kell megtennie. Mert Epsteinnél maradt New York-i otthonában; Palm Beachben; a Virgin-szigeteken. Információja van.
GS ezt az országot a jogdíj elutasításával alapítottuk, így soha nem értettem, hogy bárki komolyan feláll, és hercegnőnek, hercegnőnek, királynőnek nevezi magát. Viccelsz velem?
GS ha nem lenne vombunk, rendben lennénk. Minden abból ered. A patriarchátus meghatározása a reprodukció ellenőrzése., És még fontosabbá válik, ha van faj és rasszizmus, mert a faji elkülönülés és a rasszizmus fenntartása érdekében ellenőrizni kell a szaporodást. Tehát ez a két dolog mindig összefonódik. Nincs olyan dolog, hogy a rasszizmust a szexizmus felbomlása nélkül próbálják kiirtani, és fordítva.
GA a reprodukciós jogok kérdése, és hogy ki irányítja a nő testét, most annyira lényeges, mert vitatják. A világ minden tájáról sok jogalkotó van, akik még mindig megpróbálják ellenőrizni a női testeket.
GS a déli államokban még mindig nagyon kapcsolódik a rasszizmushoz., A fehér nacionalisták nagyon idegesek, hogy a fehér nőknek nincs annyi gyermekük, mint a színes nőknek, ezért siettetik azt a napot, amikor már nem leszünk többségi fehér ország. Mintha ez számítana. De ez számít nekik.
GA i was a person who had to have an abortus before to Roe v Wade. Az olyan nőknek, mint én, olyanokhoz kellett menniük, akik abortuszt végeztek, akik nem voltak engedéllyel rendelkező egészségügyi szolgáltatók, és véreztem, majdnem meghaltam – volt, aki illegális abortuszok miatt halt meg., Egy 106 fokos lázas, jégbe csomagolt kórházba kellett vinni, és a nővér azt mondta nekem – és ez azután történt, hogy teherbe estem egy mexikói nemi erőszaktól – , a nővér azt mondta: “Nos, remélem, ez megtanít neked egy leckét.”
így mondtam, sok évvel később, ez megtanított egy leckét: hogy az abortusz legyen biztonságos, jogi, megfizethető és elérhető. Ez egy kulcskérdés, és te, Gloria, a 60-as években kezdtél erről beszélni?
GS a 70-es években. elmentem, hogy fedezze az abortusz beszélni, amikor a New York-i állami törvényhozás megpróbálta eldönteni, hogy kissé liberalizálja New York állam törvényei., 14 embert és egy apácát hívtak meg tanúvallomásra. Tehát egy csoport nő azt mondta, nem, várj egy percet, halljuk a nők, akik már ezt a tapasztalatot.
GA hallottam, hogy vannak temetők a gyülekezetek közelében, ahol magzatokat fedeztek fel. Lehet, hogy néhány Apáca teherbe esett.
GS láttuk a gyermekek papok általi szexuális visszaéléséről szóló nyilvánosságra hozatali hullámot. Még nem láttunk apácákat, és ez hatalmas lesz.
ga Igen. Azt jósolom, hogy ez megtörténhet. Egy nőt képviseltem a 80-as években., Apáca akart lenni, 16 éves volt, nagyon vallásos, és azt állítottuk, hogy hét katolikus pap szexuálisan zaklatta, és egyikük gyereket szült. Ez egy hosszú történet, de 23 évig üldöztem az egyházat, és végül sikerült egy nagyszerű települést szereznünk neki. Azzal, hogy pert indítottunk az ügyünk ellen, tudatossá vált.
GS Nos, az a tény, hogy az egyház cölibátust ír elő, nevetséges. És ahogy a katolikus történészek mondják, azért, mert az egyház nem akarta megosztani azt, amit a pap örökölt volna a családdal. Innen származik a cölibátus követelménye.,
GA olvastam, hogy. Azt akarták, hogy a tulajdonukat az egyházra hagyják, nem pedig a gyermekeikre.
GS I will work my heart out for any one of those candidates to make sure they get meached, and not Donald Trump. Szerintem mind jó emberek, jó szívvel és jó elmével. Természetesen még mindig nagy a különbség a férfi és női jelöltek bánásmódja között, és ez eltart egy ideig, amíg elmúlik. De előrelépés, hogy ezúttal több női jelöltünk van.
GA nem tudjuk elviselni még négy év Donald Trump., Katasztrófa volt, és valójában nagyon konzervatív vagyok, amikor ezt a szót használom. De ez katasztrófa az ország számára. Összepakolta a szövetségi bíróságokat a hozzá nem értő és nem képzett bírókkal, és sok esetben ezek az emberek szélsőjobboldali nézeteket vallanak. És persze, mivel szenátusi többség van, a demokraták nem tudják megállítani. De a krónikus hazugság; a szégyen, amit az országra hozott; a kár világszerte. A kormány nagyon nőellenes politikája; a kisebbségek, a latinok polgári jogainak visszaforgatása és a támadások módja.,
GS nem választották elnöknek.
GA ez igaz.
GS felébresztett minket, ez az egyetlen jó célja. Megmutatta nekünk mindazt, ami magas szinten rossz az országgal.
is, ő segített nekünk megszabadulni a választási Főiskola. Legalább 14 állam már elutasította a választási főiskolát, amit alkotmánymódosítással lehet megtenni, de ez egy nagyon hosszú folyamat. Tehát az történik, hogy az államok szavaznak, hogy választási szavazataikat a nemzeti népszavazás győztesének adják. És egy bizonyos ponton, ami a választási főiskolát akadémikussá teszi.,
GA ez nagyon érdekes.
GS, mert a választási kollégium elsősorban a rabszolgaállamok követelménye volt.
GA és természetesen Hillary Clinton három millióval több szavazatot nyert, mint Donald Trump, a populista szavazatok. Az egyetlen jó pont azok számára, akik más adminisztrációt akarnak, az, hogy nagyon sokunkat mozgósított.
GS mert annyira utazom, látom. Soha életemben nem láttam az aktivizmus mértékét.
GA pontosan.
azok az emberek, akik korábban nem is szavaztak, most indulnak a tisztségért. Elképesztő.,
GA az elkövetkező évben több nő lesz bátor. Január 6-án kezdődik a Harvey Weinstein-per. Úgy érzem, hogy mind a politikai, mind a bírósági arénában a nők konstruktívak akarnak lenni. Segíteni akarnak a nők felhatalmazásában, és biztosítani akarják, hogy a férfiak elszámoltathatók legyenek, politikailag vagy a bíróságokon. 2020 jó év lesz a nők számára – és meg kell említenünk, hogy ez az ország választójogának századik évfordulója., Tehát sok aktivizmust fogunk látni, emlékeztetve mindenkit arra, hogy a nőknek harcolniuk kellett a szavazati jog megnyerése érdekében, csakúgy, mint az Egyesült Királyságban a Pankhurstokkal – anyám Angliából. Azt akarjuk, hogy az emberek menjenek ki és használják a szavazást.
biztos vagyok benne, Gloria, hogy részt vesz ebben az erőfeszítésben.
GS Ó, igen. Abszolút.
GA azt akarjuk, hogy Gloria vezesse a díjat, hogy szavazzon!
GS szavazás egy nagyon helyi, regionális, háztól házig folyamat. Tehát mindannyiunknak azt kell mondanunk: nem csak szavazni fogok, hanem a szomszédom gyerekeivel ülök, miközben szavaznak. Gondoskodom róla, hogy a blokkomban mindenki szavazzon., Nem létezünk, ha nem szavazunk!