Gloria Steinem, 85, on feministi-ikoni, tavaramerkki musta nahka housut ja poolokaulus alkuun, hiukset streaked vaalea ja selkä suorana kuin ballerina. Gloria Allred, istuu vieressä hänen vihreä sametti sohva, on, at 78, pieni ja hurja, yksi parhaista tunnettuja asianajajia maailmassa, jossa neljän vuosikymmenen historia puolustaa naisten oikeuksia ja vannoutunut ”fangirl” ja Steinem., Olemme Steinem luona Upper East Side-alueella, jossa naiset ovat kokoontuneet puhumaan viime korkean profiilin tapauksissa nostaa naiset – monet heistä edustaa Allred – vastaan Harvey Weinstein, Jeffrey Epstein ja Bill Cosby, sekä tulevan YHDYSVALTAIN presidentinvaalit, hyökkäykset abortti lainsäätäjä, ja historia naisten oikeuksia yhdysvalloissa.
naisten uraa olemassa, jossain määrin, tandem, jossa Steinem on vuosikymmenten mittainen aktivisti muuttuvat yleisön tietoisuuteen, että Allred voi sitten muuntaa voittoja oikeudessa., Hänen on ollut kiistanalainen ura, puolustaa seksuaalisen häirinnän ryhmäkanteita, ja menossa, kun voimakas miehiä tavalla, joka on aiheuttanut syytöksiä julkisuuden tavoitteluun. Kun korkean profiilin tarina katkeaa, jossa syytöksiä seksuaalisesta vastaan vietetään miehet, Allred nimi on usein ole kaukana jäljessä. Hän on kuitenkin saavuttanut voittoja myös sadoissa epäsiisteissä puvuissa, jotka edustavat juridisen aktivismin irvistelyä., Vuonna 2004, Allred onnistuneesti jätetty ensimmäinen oikeusjuttu Kaliforniassa haastava valtion kieltää samaa sukupuolta olevien avioliitto, vuonna 2008, hän sai $15m voitto 200 naisten anti-age syrjintää vastaan käydyn jättiläinen elektroniikka ketju. Tässä kuussa hän voitti seksuaalisen ahdistelun Alki Davidia vastaan, miljardööriä, jota syytetään entisen työntekijän ahdistelusta. Ja niin se jatkuu.
lakimiehen ja aktivistin tyylit eivät voisi olla sen erilaisempia. Steinem on pehmeästi puhunut, unsurprised mitään tässä vaiheessa, ja hyvin paljon antaa vaikutelman miehittää oman astral plane., Viime kuussa hän julkaisi uuden kokoelman lainauksia ja esseitä, totuus vapauttaa, mutta ensin se suututtaa. Allred on terävä, energinen ja varautunut aina hyökkäämään tai puolustamaan. Weinsteinin puolustamisesta kritisoitu lakimies Lisa Bloom sanoo tyttärestään: ”annoin Lisan, jolla on eri asianajotoimisto kuin minulla, puhua puolestaan. Ja hän on puhunut itselleen, ja tekee niin edelleen, ja olen hyvin ylpeä siitä, että hän ei.,”Missä Steinem ja Allred tapaa on niiden historia onnistuneesti syytteeseen on feministinen agenda, ja niiden kyky säilyttää huumorintaju siitä.
Gloria Steinem Bill Cosby ja Jeffrey Epstein oli kaupungin taloa vastapäätä toisiaan vain kaksi ja puoli korttelin päässä täältä. Vaikka Epstein oli elossa, ajattelin, että meidän pitäisi olla kadulla mielenosoituksen välillä kaksi taloa – eristä lohkot ja sanoa, viemme takaisin kaduille!
Gloria Allred That ’ s a great idea. Olen aina rakastanut ideoitasi. Protestit ovat mielestäni hyvä asia.,
GS, mutta kun hän ei ollut enää täällä, se ei tuntunut siltä… nätisti.
GA jahtaamme yhä hänen omaisuuttaan. Viime viikolla, meidän oikeudellinen joukkue jättänyt kolme oikeudenkäyntiä puolesta asiakkaillemme, jotka väittivät, että he olivat alaikäisiä, kun he olivat seksuaalisesti itsensä uhriksi Herra Epstein, ja ainakin kaksi heistä oli seksiä ihmiskaupan häntä.
GS lentokoneessaan? Ei sillä ole väliä.
GA ei. Nämä ovat vakavia tapauksia, ja arkistoimme ne New Yorkiin., Siellä on ihana uusi laki, New York, joka tarjoaa aikuisten lasten seksuaalisen hyväksikäytön uhreja – sinulla on yksi-vuosi-ikkunan tiedosto oikeusjuttuja vastaan syytetty. Nyt monet uhrien Jeffrey Epstein, joka ehkä olisi ollut estetty edelliset lait saamasta tuomioistuimet, arkistointi lainsäädännön sopii.
GS Ja jos juuri muuttanut Floridasta täällä, että oli myös tärkeää, koska siellä oli paljon tapauksia, että koska korruptio Florida järjestelmä, ei ollut harjoittanut.
GA olet hyvin oikeassa., Heille on todella tärkeää, hyvin voimaannuttavaa, tietää, että he voivat yhä hakea oikeutta, vaikka hän on kuollut.
GS No se on aina selvää minulle, että jos olen pulassa, niin soitan sinulle ylös!
GA Kiitos! Se on selvää, että Gloria – aion soittaa sinulle Gloria numero yksi –
GS, Koska olen vanhempi!
GA hyvin, ei siitä syystä, mutta Gloria on ollut siinä pidempään kuin kukaan tuntemani, ja enemmän visiota ja aktivismia. Kutsun häntä liikkeen filosofiksi. Olen enemmän kuin sotilas taistelukentällä.,
GS You ’ re the grand legal strategist!
GA Well, thank you.
GS Olet henkilö, joka tekee järjestelmästä, jossa elämme vastuussa. Me muut protestoimme järjestelmää vastaan, mutta se ei ole sama asia kuin oikeuden saaminen.
GA mielestäni molemmat ovat ehdottomasti tarpeen, koska se mitä teet on vaikutusta mielipide – luoda ilmapiiriä, jossa muutos on mahdollinen, todennäköinen, ja tapahtuu. Koska jos yleisö tietää, mikä on vialla, mitä tapahtuu naisille, ei olisi mitään tarvetta lainsäätäjät oikea että väärä hyväksymällä uusia lakeja.,
GS Kyllä. Tietoisuus on etusijalla. Ja itse asiassa sen näkee esimerkiksi seksuaalisen häirinnän etenemisestä. Cornellin yliopiston opiskelijat yrittivät 70-luvun alussa kuvailla, mitä heille tapahtui kesätöissä, ja keksivät termin seksuaalinen häirintä. Sitten me Ms Magazinessa teimme jutun seksuaalisesta häirinnästä ja käytimme kannessa nukkeja, jotta emme olisi liian järkyttäviä – kuitenkin meidät vedettiin pois supermarkettien uutiskaistoilta. Sitten Catherine MacKinnon kirjoitti seksuaalisen häirinnän lakiin., Sitten kolme naista, kaikki mustat naiset, toivat oikeusjuttuja seksuaalisen häirinnän takia. Sitten Clarence Thomasin tapahtumat valistivat maata, vaikka lopputulos oli väärä.
Joten se on ollut etenemistä. Ja luulen, että vain populistinen tapauksissa olet tuonut, ja #MeToo liikkeen, se on tullut suurin tietoisuus, että se on väärin., Muuten syyksi luettiin uhri. Mitä sinulla oli päälläsi, miksi olit siellä, mitä sanoit, mitä juot, jne?
GA Hyvin, syystä, että meillä on lakeja vastaan seksuaalisesta häirinnästä, koska seksuaalista häirintää pidetään sukupuoleen kohdistuvaa syrjintää – se on kieltäminen equal employment opportunity. Ja se on meidän maamme laki, että naisilla on oikeus yhtäläisiin työllistymismahdollisuuksiin; seksuaalinen häirintä häiritsee sitä nautintoa., Se asettaa naisen voitottomaan tilanteeseen: suostuuko hän siihen, ja sitten Mies saattaa kyllästyä häneen, ja sitten hän menettää työnsä? Vai eikö hän suostu siihen, ja sitten hän menee ego-shokkiin ja hän menettää työnsä?
GS-Se kääntyy työtä prostituutioon, jotta edelleen saada maksettu, sinun täytyy sietää tätä ei-toivottua seksuaalista huomiota.
mutta oikeastaan ensimmäinen tapaus lain läpimenon jälkeen oli mies naista vastaan Kaliforniassa. Muistatko sen? Johtajanaisen työntekijän piti mennä sänkyyn hänen kanssaan, ja hän voitti jutun.,
GA meillä oli tapaus, joka on samanlainen, monta vuotta sitten, eli mies vastaan nainen, pomo. Hän työskenteli erittäin suuressa kauppaketjussa Etelä-Kaliforniassa, ja valamiehistön mukaan häntä ei ahdisteltu seksuaalisesti. Kuitenkin, he päättivät myös, että hän oli kosti vastaan protestoivat seksuaalinen häirintä ja sai uskon, $16m.
joka tapauksessa, olemme aina sanoi, että tietenkin miehillä on myös oikeus suojaa seksuaalista häirintää.
GS-olen iloinen voidessani sanoa, että se, mitä meillä ei ole ollut vielä tapauksen, jossa eräs nainen vastaan nainen.
GA i ’ ve had this!,
GS Never mind. Unohda, että sanoin sen.
GA Anna minun laita se tällä tavalla: me ratkaistaan ne tapaukset, luottamuksellisesti, joten emme ole kokeillut niitä. Useimmat tapaukset ratkaistaan luottamuksellisesti. Eikä tämä pidä paikkaansa vain meidän tapauksissamme – useimmat tapaukset ratkaistaan ennen oikeudenkäyntiin menoa.
Tällä viikolla meillä oli nainen, joka oli ahdistellut seksuaalisesti, hän väitti, joita Alki David, miljardööri, työpaikalla, ja tuomaristo katsoi hyväksi meille 8 dollaria.,25m asiakkaallemme Mahim Khan, ja sitten sai $50m rankaisevia vahingonkorvauksia vastaan David – jotka ovat vahingoista rangaista syytetyn käytös järkyttää omantunnon yhteisön.
pointti on, it ’s accountability, it’ s empowerment of women, and it ’ s a very exciting time in the #MeToo movement.
GS, Mutta en silti usko, että meillä on täydellinen ymmärrys siitä, miksi meillä on tämä ongelma: koska elämme patriarkaatti, ja määritelmän mukaan se tarkoittaa, että miehet kontrolloida naisten kehoja koska tarkoittaa lisääntymiselle., Ennen eurooppalaisten tuloa järjestelmät eivät olleet patriarkaalisia, ja raiskaukset ja seksuaalinen väkivalta olivat käytännössä tuntemattomia, koska valta oli yhtä suuri. On siis lohdullista tajuta, että se ei ole ihmisluontoa, että se ei aina ollut tällaista – eikä tule aina olemaan näin.
GA OK, puhutaan siitä. On monia väärinkäsityksiä ihmisiä, jotka eivät ole asianajajia, luottamuksellisia sovitteluja., Esimerkiksi: jotkut toimittajat New York Times, joka kirjoitti kirjan , väitti, että minulla tuli luottamuksellisia ratkaisun yksi asiakkaani viittaus Herra Weinstein. En koskaan kommentoi, olenko tehnyt tai en ole tehnyt luottamuksellista sopimusta.
jotkut toimittajat ovat sanoneet, että ”hän hiljensi asiakkaansa.”Joten yritän olla ytimekäs ja selkeä: pidän kiinni siitä, että jokainen nainen ja jokainen mies, on oikeus valita, haluaako hän solmia luottamuksellisia ratkaisun, jonka hän on kompensoida ja tehdä, että pahantekijä vastuussa hänelle., Se on hänen valintansa. Se on vapaaehtoinen prosessi, ja minua häiritsee se, joka haluaa viedä sen valinnan pois. Kaikki eivät halua heidän äitinsä, siskonsa, veljensä, heidän yhteisö tietää, että he olivat raiskanneet, seksuaalista hyväksikäyttöä, seksuaalista väkivaltaa, mitä. Jotkut luulevat, että se voisi satuttaa heitä heidän seuraava työ, jos he olivat tiedossa on haastanut joku heidän urapolku. Ja anna minun laittaa viimeisen rivin, ei luottamuksellinen selvitys voi kieltää uhri menemästä poliisin puheille, pyytäen, että syyte on jätetty vastaan, että sama tekijä. He voivat yhä tehdä niin., Lisäksi he voivat vielä todistaa jonkun muun siviilikanteessa, jos heidät haastetaan oikeuteen.
GS He eivät voi aloittaa, että puku –
GA He eivät voi tiedosto oikeusjuttu itse, mutta läpi luottamuksellisia ratkaisun he sanovat, että en halua tiedosto oikeusjuttu, haluan vain ratkaista tämän nyt. Haluan saada sovun, joka voi olla yhtä paljon tai enemmän kuin kolmen tai neljän vuoden käräjöinti. Käyttämällä sanoja kuten ”hiljaa rahaa”, tai että asianajaja hiljensi ne-se on vapaaehtoista, he voivat sanoa ei.
GS on tärkeää tietää se., Eilen illalla tein Symphony Spacessa kirjatapahtuman, jossa oli kolme naista, jotka ovat julkisesti syyttäneet presidentti Trumpia seksuaalisesta ahdistelusta ja palanneet juttelemaan sen jälkeen. He sanoivat, että nyt on 200 naista – 200 naista! jotka ovat syyttäneet Trumpia seksuaalisesta häirinnästä ja että lehdistö ei ole kiinnostunut, koska se ei ole uutinen. Se on vanha uutinen. Joten ajattelin, että meidän pitäisi kutsua kaikki 200 naista busseihin ja kampanjoimaan seuraavien vaalien aikana.
GA No, jos katsot mielipidetiedustelut, tulet huomaamaan, että Anita Hill ei uskonut kuin Christine Blasey Ford., Häneltä meni vuosia, koska tietoisuus seksuaalisesta häirinnästä muuttui.
Vuonna Kavanaugh tapauksessa, luulen, että syyttäjä oli paljon enemmän uskoivat ja Kavanaugh oli paljon enemmän uskoneet, mutta äänet olivat jo siellä, koska se on luonteeltaan ihmisiä, jotka olivat istuu Kongressissa. Yleinen tietoisuus kehittyy, ja osasyy siihen on Gloria ja muut feministisen liikkeen johtajat. Sitä ei olisi tapahtunut, jos ei olisi ollut puhetta.,
GS on aina, että tapa, jossa rasismi, jossa seksismi, jossa antisemitismi: se on koettu yhtä luonnollista, väistämätöntä ja perustelluissa tapauksissa, kunnes ihmiset seisomaan ja sanoa, hetkinen, tämä on epäoikeudenmukainen. Kun olin kasvaa itäpuolella Toledo, jos nainen pahoinpiteli miehensä, he sanoivat, mitä hän teki väärin? Poliisien tavoitteena oli saada pariskunta jälleen yhteen.
GA i hate to say it, but sometimes people still say that.
GS, mutta nyt meillä on lait., Meillä ei ollut edes termiä sille. Ei ollut mitään. Se on siis prosessi. Tietoisuus tulee ensin; sitten kuvataan sen suhteen henkilökohtainen kokemus; sitten kuvataan sen suhteen, että tulla laki, sitten syytteeseen.
GA Siellä on ollut paljon keskustelua seksistä ihmiskaupan alaikäisten tyttöjen, ja minusta tuntuu, että ensimmäistä kertaa me näemme todellisen syytetoimiin. Edustan useita R Kellyn syyttäjiä – ja minusta tuntuu, että osa syyttäjistä jätettiin huomiotta, koska he ovat afroamerikkalaisia., Nyt Lifetime TV teki Kellystä dokumentin, joka on rohkaissut ja valtuuttanut uhreja tulemaan esiin, sekä Yhdysvaltain oikeusministeriön . Osavaltion syyttäjä Cookin piirikunnassa Illinoisissa ja osavaltion syyttäjä Minnesotassa. Häntä syytetään muun muassa alaikäisten tyttöjen seksikaupasta. Epstein oli täynnä, ja nyt on vakavan rikostutkinnan, joka voi olla salaliiton Epstein auttaa.
GA olisin ehdottomasti kiinnostunut Ms Maxwellin todistajanlausunnossa laki puku., Olen myös sanonut, että prinssi Andrew ’ n on puhuttava FBI: lle vapaaehtoisesti. Hänen on tehtävä tämä ilman ehtoja ja viivyttelemättä. Koska hän asui Epsteinin luona New Yorkin kodissaan, Palm Beachilla ja Neitsytsaarilla. Hänellä on tietoa.
GS perustimme tämän maan hylkääminen royalty, joten en ole koskaan ymmärtänyt, miten joku voisi oikeasti nousta ylös ja kutsuvat itseään prinssi, prinsessa, kuningatar. Oletko tosissasi?
GS, Jos meillä ei ole kohduista, meillä olisi kunnossa. Kaikki johtuu siitä. Patriarkaatin määritelmä on lisääntymisen kontrolloiminen., Ja se tulee entistäkin tärkeämmäksi, kun on rotua ja rasismia, koska rotuerottelun ja rasismin ylläpitämiseksi on kontrolloitava lisääntymistä. Nuo kaksi asiaa ovat siis aina kietoutuneet toisiinsa. Ei ole mitään sellaista, että yritettäisiin kitkeä rasismia kitkemättä myös seksismiä, ja päinvastoin.
GA kysymys lisääntymisoikeuksista ja siitä, kuka kontrolloi naisen ruumista, on nyt niin olennainen, koska sitä haastetaan. Maailmassa on paljon lainsäätäjiä, jotka yrittävät yhä valvoa naisten elimiä.
GS eteläisissä osavaltioissa se on edelleen hyvin kytköksissä rasismiin., Valkoiset nationalistit ovat hyvin järkyttynyt, että valkoiset naiset, joilla ei ole niin monta lasta kuin värillistä ja näin ollen jouduttaa päivä, kun me ei enää olla enemmistö valkoinen maa. Aivan kuin sillä olisi väliä. Mutta sillä on merkitystä heille.
GA I oli henkilö, joka joutui tekemään abortin ennen Roe V Wadea. Naiset, kuten minun piti mennä ihmisiä, jotka antoivat takaisin-kuja abortteja, jotka eivät ole lisensoitu terveydenhuollon tarjoajat, ja minä haemorrhaged ja melkein kuoli – jotkut ei kuole, laittoman abortin., Minun oli otettava sairaalaan, jossa on 106 asteen kuume, säilöntämenetelmät, ja hoitaja kertoi minulle, – ja tämä oli sen jälkeen saada raskaaksi raiskauksen Meksikossa – hoitaja kertoi minulle, ”No, toivottavasti tämä opettaa sinulle oppitunti.”
niin sanoin, monta vuotta myöhemmin se antoi minulle opetuksen: että abortin pitäisi olla turvallinen, laillinen, edullinen ja saatavilla. Tämä on keskeinen kysymys, Ja sinä, Gloria, aloit puhua tästä 60-luvulla?
GS 70-luvulla. Kävin kansi abortin puhua, kun New Yorkin osavaltion lainsäätäjä yritti päättää hieman vapauttaa New Yorkin osavaltion lakeja., He olivat kutsuneet 14 miestä ja yhden nunnan todistamaan. Naisjoukko siis sanoi ei, hetkinen, kuunnellaan naisia, joilla on ollut tällainen kokemus.
GA olen kuullut, että on olemassa joitakin hautausmaat lähellä luostareihin, jossa sikiöillä on havaittu. Voi olla, että jotkut nunnat ovat tulleet raskaaksi.
GS Olemme nähneet aalto julkistamista seksuaalisesta hyväksikäytöstä pappien toimesta. Emme ole vielä nähneet nunnia,ja se tulee olemaan valtava.
GA Kyllä. Ennustan, että niin voi käydä. Edustin naista 80-luvulla., Hän halusi nunnaksi, hän oli 16-vuotias, hyvin uskonnollinen, ja me väitti, että hän oli seksuaalisesti väärin seitsemän Katoliset papit ja oli vauva, jonka yksi heistä. Se on pitkä tarina, mutta seurasin kirkkoa 23 vuotta, ja lopulta saimme hänelle hienon ratkaisun. Nostamalla oikeusjuttumme se nosti tietoisuutta.
GS hyvin, se, että kirkko määrää selibaatin, on naurettavaa. Ja kuten katoliset historioitsijat kertovat, se johtuu siitä, että kirkko ei halunnut jakaa sitä, mitä pappi perisi perheelle. Siitä selibaattivaatimus tuli.,
GA i ’ ve read that. He halusivat heidän jättävän omaisuutensa kirkolle, eivät lapsilleen.
GS aion työskennellä sydämeni pois jokin näistä ehdokkaista varmista, että ne saada valittu, ja ei ole Donald Trump. He ovat hyviä ihmisiä, joilla on hyvä sydän ja hyvä mieli. Toki vielä on iso ero siinä, miten mies-ja naisehdokkaita kohdellaan, ja se vie aikaa. Mutta se on askel eteenpäin, että meillä on tällä kertaa useita naisehdokkaita.
GA Emme voi sietää enää neljää Donald Trumpin vuotta., Se on ollut katastrofi, ja olen itse asiassa hyvin konservatiivinen käyttäessäni tuota sanaa. Mutta tämä on katastrofi maalle. Hän on pakannut liittovaltion tuomioistuimiin tuomareita, jotka ovat epäpäteviä ja epäpäteviä, ja monissa tapauksissa näillä ihmisillä on äärioikeistolaisia näkemyksiä. Demokraatit eivät voi estää sitä, koska senaatissa on enemmistö. Mutta krooninen valehtelu; häpeä, jonka hän on aiheuttanut maalle; vahinko maailmanlaajuisesti. Hallinnon naisvastainen politiikka, vähemmistöjen kansalaisoikeuksien kumoaminen, Latinot ja se, miten heitä vastaan on hyökätty.,
GS häntä ei valittu presidentiksi.
GA se on totta.
GS He has made us woke, that is his only good purpose. Hän on näyttänyt kaiken, mikä maassa on vikana korkealla tasolla.
myös hän on auttanut pääsemään eroon vaalikollegiosta. Vähintään 14 jäsenvaltiota on jo hylännyt vaalikollegio, jotka voit tehdä perustuslain muutos, mutta se on hyvin pitkä prosessi. Kyse on siis siitä, että osavaltiot äänestävät antaakseen valitsijamiesäänensä kansallisen yleisöäänestyksen voittajalle. Ja jossain vaiheessa se tekee vaaliakatemiasta akateemisen.,
GA, joka on erittäin mielenkiintoinen.
GS, Koska valitsijamiehet oli vaatimus orja valtioita ensimmäinen paikka.
GA Ja tietenkin Hillary Clinton voitti kolme miljoonaa ääntä enemmän kuin Donald Trump, suosittu ääniä. Ainoa hyvä kohta niille meistä, jotka haluavat eri hallinto, on se, että se on todella käyttöön, niin monet meistä.
GS koska matkustan niin paljon, näen sen. En ole koskaan nähnyt aktivismin astetta.
GA tarkalleen.
GS ihmiset, jotka eivät aiemmin edes äänestäneet, asettuvat nyt ehdolle. Uskomatonta.,
GA tulemme näkemään, että tulevana vuonna naisia on enemmän urheilla. Harvey Weinsteinin oikeudenkäynti alkaa 6. tammikuuta. Minusta tuntuu, että sekä poliittisella että oikeudellisella alalla naiset haluavat olla rakentavia. He haluavat auttaa voimaannuttamaan naisia ja varmistamaan, että miehet ovat vastuussa, poliittisesti tai tuomioistuimissa. Vuosi 2020 on naisille Hyvä vuosi – ja meidän pitäisi mainita, että se on tämän maan äänioikeuden sadas Vuosipäivä., Näemme siis paljon aktivismia, joka muistuttaa kaikkia siitä, että naisten oli taisteltava voittaakseen äänioikeuden, aivan kuten Yhdistyneessä kuningaskunnassa, jossa Panhurstit-äitini on Englannista. Haluamme, että ihmiset pääsevät ulos ja käyttävät äänestystä.
– olen varma, Gloria, olet menossa olla mukana, että vaivaa.
GS Oh, yes. Täysin.
GA we want Gloria leading the charge to vote!
GS-äänestys on hyvin paikallinen, alueellinen, ovelta ovelle-prosessi. Meidän jokaisen on siis sanottava: äänestämisen lisäksi aion istua naapurini lasten kanssa, kun he äänestävät. Varmistan, että kaikki blokkiäänestyksissäni., Meitä ei ole, ellemme äänestä!